491 楼

作者:老仇乱侃 日期:2019-02-19 08:59

@老仇乱侃 2019-02-18 22：40：29

所以，脱实向虚是经济发展的必然规律；因为实体经济没法容纳那么多的就业人口和资金，工业 越发达，生产效率越高，实体经济对资金和人员的挤出效应 就越明显！

@丛林观察员 2019-02-19 02：34：06

请问楼主：北大那个教授说的“中国需要去工业化”， 是不是这个意思啊？这与显示社会大多在呼吁“拯救实体经 济”的诉求有矛盾吗？

中国这样的大国，既不能去农业化，也不能去工业化。

农业和工业是生存基础，去掉了靠你给我剃头我给你擦 鞋就能活下去？显然不现实！只能是领域的兼并、整合！ 拯救实体经济是一个口号，也仅仅是个口号！实体经济 的命根子是“收益率”，收益率不提高，就不会有资金、 人才的聚集！ 长期来看，实体经济只有兼并和整合！

501 楼

作者：老仇乱侃 日期：2019-02-19 09：14

关于水泥砖头是不是财富的问题，很多人都对此有曲解！ 一国经济发展之成果，必然以某种形式沉淀下来！

沉淀下来的方法有几个，一个是基础设施，这里包括桥 梁、道路、城市地下系统、建筑，也包括各种科研实验室等 等；

另一种是沉淀下物资，比如黄金、原油等；还有一种是 货币； 最后一种是教育和培训，也就是积累于个人的素养和能 力中！

以中国的体量，大部分经济成果必然沉淀于各种基础设 施，也就是钢筋混凝土和砖头是过去多年财富积累的一部分。

房子，也是一种财富的积淀，并非毫无价值！道路桥梁 也一样！城市建设也一样！

504 楼

作者:老仇乱侃 日期:2019-02-19 09:16

过去的几十年，我们看到几种财富的积累方式都在放大 和增加！

比如房子变多了，变大了；基础设施变好好；城市变的 更宜居了；

美元储备和黄金储备变多了；整体的受教育程度 提髙了；整体的素养提髙了！

觉得房价髙或者畸形，与水泥砖头是不是财富是两个问 题！

    505 楼 作者：老仇乱侃 日期：2019-02-19 13：28 

    正确看待问题， 是解决问题的第一步！ 逢中必反是个病，逢美必反也是病！都是神经病！

    522 楼

    作者：老仇乱侃 日期：2019-02-19 13：30

否认一切和承认一切，都是用偏颇替代主观！ 还是那句话，中国有好的地方，有不好的地方，这没什 么奇怪的！

一定说中国一无是处，那应该去朝鲜看看！一定说中国 宇宙无敌，那就看看芯片领域！

523楼

作者：老仇乱侃 日期：2019-02-19 13：35

@魔都浪子 2019-02-19 09：39：44 楼主对社保怎么看，我们30岁左右的人，还能否拿到养 老金，现在的年轻人（如果失业了，或者自主创业的）有没 有必要自己交社保

社保，我在别的帖子说过，未来社保多有用取决于几个 条件！

中国经济的发展情况； 未来的工作人口；

社保基金的经营情况；

最好的结果是压缩眼前的消费，在未来过的好点！最差 结果是现在未来双输！ 不解决体制内对社保资金的腐蚀，不能提高人口出生率， 基本上缴纳社保是不划算的，最大的可能是双输！

524 楼

作者:老仇乱侃 日期:2019-02-19 13:36

@老仇乱侃 2019-02-15 19:48:58

加拿大比中国还打，矿产也丰富，何以不是世界超级大 国？不就是人口少嘛！

给加拿大五亿人口，加拿大立即成为超级大国！

我这种屌丝能看清楚的事，居然智囊团看不到？是我太

聪明还是。。。。太蠢？

--------------------------------- @万千一叶

2019-02-19 13:17:31

这个思想不对。超级大国不超级大国的和屁民关系不大， 关键还是人民的生活水平。依你的见解。加拿大政府可以随 便移民了。

如果你问一个人想做美国人还是想做加拿大人，大部分 人希望是美国人！

原因很简单，强国可以在国与国之间的博弈中处于优势 地位，更能为国内的民众或许机会！

525 楼

作者:老仇乱侃 日期:2019-02-19 13:36

@简单幸福 20180229 2019-02-19 10:48:19 那媒体数字 总结来发，有意思吗？

--------------------------------- 请说是哪个媒体？

526 楼 作者:老仇乱侃 日期:2019-02-19 13:38 一个人，要先学会尊重别人，才会被尊重！上来就讲粗 口就是没家教！ 有事说事，有观点说观点！上来就人身攻击，只能说明

是个无脑的呆货！

527 楼

作者:老仇乱侃 13:40

@压力山大罗夫 2019-02-19 09:44:44 楼主有没有一种感觉，好像解说比赛一样。

无论你怎么倒挂金钩，左右突围，甚至少林足球，可是 说到最后有一种叫“中国足球队”的命运，却是无解的。

我非杠精。财富的沉淀应该是一种底蕴的增加和原始积 累的成果体现。

以物质财富来说，教育、医疗、食品安全三大块的投入，

占到我们财政收入的多少？这是种族延续的基本保障。

再说精神财富，信仰、良心、道德三大部分，哪一个不 是千疮百孔?那就算有了物质保障....................

--------------------------------- 请问：

什么是底蕴？

什么是原始积累？

好高骛远，一抬手就是大理论，其实往往不能落实到实 处！

如果你觉得楼主说的不好，建议详细说说！

528 楼

作者:老仇乱侃 日期:2019-02-19 13:44 国人缺的不是 什么信仰、良心、道德，国人缺的是规则意识！ 规则是一个社会的底层代码和基础架构，一个有明确规 则的社会，才能衍生道德、良心和信仰！

整天讲道德，就真道德了？道德讲的还少么？

但讲道德架不住老人扶不起，讲道德也避免不了见义勇 为被拘留！

为什么会出现这种情况？就是底层的规则建设出了问题， 规则不支持扶老人，不支持建议勇为，那你无论怎么讲都没 有意义！

现实总是比口号更有说服力！

529 楼

作者:老仇乱侃 日期:2019-02-19 13:46 如果，合

同就是一张废纸，如果，法律变成抹布， 如果，交通秩序都不能遵守， 谈良心、信仰、道德都是扯淡！

530 楼

作者:老仇乱侃 日期:2019-02-19 13:48

整个社会，呼吁讲道德的时候，不如呼吁建立明确的规 则！

我不认为一个社会连规则都不能遵守之前，还有什么良心与道德！ 

531 楼

作者:老仇乱侃 13:51

在论坛上发个帖子，事实求是的说话，就有人上来就粗 口，我们寄望这种人有道德与良心？

显然是想多了！

连尊重别人的小门槛都没有过，谈更高大上的事情没有 意义！

532 楼

作者:老仇乱侃 日期:2019-02-19 14:27

@老仇乱侃       2019-02-15 22:18:18

当一个人收入6000元每月，并能存下20个月工资以上时，其实资金增长会越来越快！

我经常想一个问题，如果我现在还在生产一线，有 5000 元工资我会怎么办？

我会住公司宿舍，每个月开支压缩到 1000元，这样做 上 5 年，手上会有 25 万现金。如果工资还能涨点，那么我 可以存更多！

这样第一笔资金就有了，之后这钱做股票或者继续理财 都没有问题，工作就可以轻松下来！生活费用可以上涨一两 倍也没有什么关系，资金自己就.........................

@万千一叶 2019-02-19 14:20:12

理想很丰满现实很骨感。这一段就是鸡汤。还玩起复利 了。要是这样算下来一天存一块到老了也不简单了。更别提 什么股票理财了。大多数人都理成解放前了。

连能实现的事情也要怀疑，那基本没有救了！

月息 0.4%做不到么？每个月重新存一下做不到？

为了反驳而反驳，不知道你发言有什么意义！

534 楼

作者：老仇乱侃 日期：2019-02-19 14：28这楼愈发歪的

厉害了！

连每个月重新存款都质疑，这需要多大的勇气？！

536 楼

作者：老仇乱侃 日期：2019-02-19 14：30

@淋雨的蛙 2019-02-19 14：28：48

楼主的分析很在理，很实际，请教楼主如果50岁不想

干的话到60岁10年存多少钱能够用，包括自己交养老金， 最低的标准是多少？生活在7、8线小县城

--------------------------------- 看你具体花销情况了！

假如按现在在7、8线城市，有房子，无车，没有父母、孩子的抚养问题，那真的不需要多少钱！或许50万就够了！

537楼

作者:老仇乱侃                                       14:31

如果考虑未来的医疗，需要自己的现金补贴，那么需要 加上五十万到一百万！

539 楼

作者:老仇乱侃 日期:2019-02-19 15:15

@羽吹雪 2019-02-19 14:33:13

理直气壮做大做强国企!中小企业好了，老板们穷奢极 侈，对屌丝毛好处没有，国企强了，你就是没工作，国家也 有钱让你饿不死！国家没财富才可怕！

----------------------------------  这个思路真聪明！

544楼

作者:老仇乱侃 日期:2019-02-19 15:53

@老仇乱侃 2019-02-15 22:18:18

当一个人收入6000元每月，并能存下 20个月工资以上时，其实资金增长会越来越快！

我经常想一个问题，如果我现在还在生产一线，有 5000元工资我会怎么办？

我会住公司宿舍，每个月开支压缩到1000元，这样做上

5年，手上会有 25 万现金。如果工资还能涨点，那么我可以 存更多！

这样第一笔资金就有了，之后这钱做股票或者继续理财 都没有问题，工作就可以轻松下来！生活费用可以上涨一两 倍也没有什么关系，资金自己就.........................

@万千一叶 2019-02-19 14：20：12

理想很丰满现实很骨感。这一段就是鸡汤。还玩起复利 了。要是这样算下来一天存一块到老了也不简单了。更别提 什么股票理财了。大多数人都理成解放前了。

@老仇乱侃      2019-02-19 14:27:38

连能实现的事情也要怀疑，那基本没有救了！ 月息 0.4%做不到么？每个月重新存一下做不到？ 为了反驳而反驳，不知道你发言有什么意义！ ----- @万千一叶

2019-02-19 14：54：19

不注重现实，就是你这个帖子的败笔。你以一个70后 的生活方式去要求一个 00 后这是其一。其二大多数人最好 的理财是存银行。其三现在的大多数青年不啃老很难达到买 房娶妻的地步。更别提赚5000能存 4000了。

还有我希望楼主不要在提什么理财炒股了。你的理财炒 股方法对你来说是适合的，也是赚钱的。但对他人来说就未必了。我也相信楼主的好心。但事实却是大多数的好心都在 办坏事。虽然我不相信这世上有好坏。

--------------------------------- 好的办法给合适的人， 如是而已！

547      楼

作者：老仇乱侃 日期：2019-02-19 15：54 没有谁能做个

放之四海而皆准的方案！有人合适，有人不合适很正常！ 至于觉得不合适的，那就选别的方法就好了~

548      楼

作者：老仇乱侃 日期:2019-02-19 15:55

不管是哪个年代的，你如果期望未来过上好的生活，且 无资源，本帖就是对的！

至于啃老、喜欢做三和大神的，谁也挡不了！

549      楼

作者:老仇乱侃 日期:2019-02-19 16:00

普通人想过得舒服点，只能吃苦，谨小慎微，不放弃每 一分该赚的钱！

想着享受，还想着未来会过得好，那是想瞎了心了~ 社会上充斥着无数的暴富传说，以至于连普通人都想着 一夜暴富！

事实证明，传说就是传说，是不可复制的，普通人就是 普通人，哪里有什么暴富的机会！大多数暴富的机会都 是真无底洞！

551 楼作者:老仇乱侃 日期:2019-02-19

16:01

@荆楚宏 2019-02-19 15:58:54

别泄气，我们顶你、拥抱你！

谢谢支持！

552 楼作者:老仇乱侃 日期:2019-02-1916:07

553 楼作者:老仇乱侃 日期:2019-02-19 16:08 @东方初阳 006 2019-02-19 00:24:07

看看楼主是怎么样被崩溃武毛攻击……

说崩溃的未必是五毛，只是认知能力不足！不过确实有

无数的崩溃论者来了，你料事如神！

554 楼作者:老仇乱侃 日期:2019-02-19

17:20

@弗兰克之果 2019-02-19 16:50:25

哎，楼主没看到近10年默默勤奋努力工作的人和10年 前贷款买房的人之间的差距吗？正常人看完谁还吃苦受累， 都想着买房坐地涨价。时代的氛围已经偏了，不要怪普通人 不吃苦。

高通胀、高增长，就是努力加杠杆的时候！通胀降低，

增长降低，就是减杠杆的时候！ 时移世易，不可一概而论！

560 楼

作者:老仇乱侃 日期:2019-02-19 23:55

@图图他妈妈 2019-02-19 17:55:01

楼主和论坛里七剑的观点基本一致，只是你的乐观点， 他的悲观点，完全崩溃论。但总体来说，不看好未来房价, 不负债，多存款。

--------------------------------- 你仔细看了本帖？

569 楼

作者:老仇乱侃 日期:2019-02-19 23:56

@杨柳上的春风 2019-02-19 20:04:14

大放水大通胀，钱反而越来越难挣，房价会越来越高，现在没买房的以后更买不起了。

--------------------------------- 好吧

算是一种明确的观点！

570 楼

作者:老仇乱侃 日期:2019-02-19 23:58

@淋雨的蛙 2019-02-19 22:21:17

楼主对纺织行业的未来怎么看？因为身处亚麻企业，18 年可以说非常火爆，一些企业扩产扩锭，经济不好肯定是受 影响，会不会出现大面积的失业！

--------------------------------- 师母一呆！

571 楼

作者:老仇乱侃 日期:2019-02-21 00:20 @小丘童：

2019-02-20 23:33:50 评论

评论老仇乱侃新ID：国企私企的观点不认同。私企就是

资本家逐利是第一位的，老板挣了钱踹自己兜里，也跟普通 员工以及社会没多大关系。国企是国家稳定的基石，承担了 无数看不见的社会责任，偏远山区的铁路公路水泥路，电线 塔，信号塔，哪一个是私企干的？对老百姓来讲，稳定比增 长重要的多。

持你的类似的看法不少见！我问你几个问题先： 国家收税，从中央到地方，民企收多少税？国企 收多少税？

收税是干啥用的？

你确认边远山区的基础设施是国有企业出钱修的 么？有证据么？

改开前都是国企，穷的很稳定，请问你需要的就 是吃不饱的稳定么？

608楼

作者:老仇乱侃 日期:2019-02-21 00:23

民企缴税是超过全部税额的一半的，这些税算不算民企 做的贡献呢？

民企贡献了 50%以上的税收，60%以上的GDP, 70%以上的 技术创新，80%以上的城镇劳动就业，90%以上的新增就业和 企业数量。

还认为民企没有国企重要，显然是缺乏基本的经济常识！

609 楼

作者:老仇乱侃 日期:2019-02-21 00:25

行政垄断利润极高，不是修几个信号塔就吃亏了！

如果放开准入，要求进入通讯领域的企业必须在老少边 穷基建，大把企业抢着去做！

610楼 作者:老仇乱侃 日期:2019-02-21 00:26

改革开放改的是什么？不就是让民企合法的生存么？！由此，改开的成就就是中国民企的成就，而非国企的成就！

611 楼

作者:老仇乱侃 日期:2019-02-21 00:26

612 楼

作者:老仇乱侃 日期:2019-02-21 00:31

@祖筠 2019-02-21 00:29:49 祝楼主晚安好梦

晚安！ 615 楼

作者：老仇乱侃 日期：2019-02-22 21：44

646 楼

作者：老仇乱侃 日期：2019-02-25 09：27 村村通公路， 那资金哪里来的？超过一般来自于对民企的税收！ 也就是基建的大部分贡献来自于民企~ 且， 没有民企的雇佣，中国 80%以上的人口都要失业！ 歌唱国企，抹黑民企，不是体制内的混蛋，就是在民企 就业的白眼狼二百五！

715楼

作者：老仇乱侃 日期：2019-02-25 09：27

716 楼

作者:老仇乱侃 日期:2019-02-25 11:13 @不要以为是那样 2019-02-25 11:01:58 

题目太大了，撑破了牛逼看你怼这个呛那个，好像地球都装不下你一样！

722楼

作者:老仇乱侃 日期:2019-02-25 11:14

@zlx30665： 2019-02-25 10:18:16 评论

从你这段发言看你就是个为某些资本势力(应该是主张国企私有化)摇旗呐喊的枪手，狐狸尾巴露出来了吧，还装那么高大上干嘛？如果你说的不是真的，你就死全家去吧！

723楼

作者:老仇乱侃 日期:2019-02-25 11:15 动辄就给别人扣个帽子，是WG余孽！

724楼

作者:老仇乱侃 日期:2019-02-25 11:17 评论(1)

@zlx30665： 2019-02-25 10:28:48 评论

你的格局呢？这么气急败坏啊，是不是挡了你们的财路 了？把国有资产想占为己有真是罪不容恕，你是哪些资 本的代言人？

有没有格局都不代表允许你满嘴喷粪！

725楼

作者：老仇乱侃 日期：2019-02-25 11：17

@zlx30665

速滚，不送！

727楼

作者：老仇乱侃 日期：2019-03-01 14：01

@荆楚宏 2019-03-01 09：07：31

老仇就是没事情做了就上来瞎鸡巴扯，有事做有钱赚啦， 求他他都不一定来。。。。。

人要吃喝拉撒，孩子还小，赚钱是正事！

762 楼

作者：老仇乱侃 日期：2019-03-01 14：03 做实体，每年

都是新挑战！不过今年感觉招工好招不少~ 只是我用不了那么多人，之前辞职的空缺，只补小部分 就好了！

降低成本，降低生存门槛是正道！

763楼

作者:老仇乱侃 日期:2019-03-01 14:10 人种是不自觉 的提高生活的成本！

现在一年没有几十万都没法过，这就要求持续的赚钱能 力！

商品社会的特点如此！

764楼

作者:老仇乱侃 日期:2019-03-01 14:12

汽车与房产，对于一些人是增加收益的方案，对于另外 一些人则是纯粹的消费品！

不能因为买车买房增加现实收益的，其实就是消费品！

765      楼

作者:老仇乱侃 日期:2019-03-01 14:14

所以说，投资房产，那至少都是要两套以上的房产才有 意义！如果买房子就是住，除非你会换个城市居住，或者从 市区换到郊区，否则都不能说是投资！

汽车也是一样，如果仅仅是上下班代步，那就是消费品！ 如果汽车扩大了业务半径，提高了收入来源，那就是投资！

投资与消费，很多人弄混了！

766      楼

作者：老仇乱侃 日期：2019-03-01 14：16

我个人非常认同低消费，或者理性消费！事实上我自己 的消费很低，或者说比大多数人都低！ 除了抽烟喝茶，额外的消费我是基本没有的！ 衣食比较简单！住的房子略大点，有车也是做公司的需 要，没办法！

767 楼

作者：老仇乱侃 日期：2019-03-01 14：18

768 楼

作者：老仇乱侃 日期：2019-03-01 23：40

@wilson_3000 2019-03-01 18：50：35

说得很好，但是当下，又有多少人能够理性起来？房价

过快增长，给80后造成了多少悲欢离合，上班，茶余饭后都 在讨论多少套房子，每月还贷多少，没房谈话自己都没底气， 不知道这种心里感受还要持续多久，80 后真的很悲催

一夜暴富的故事太多，以至于大家都期望过一个类似贵 族的生活，最后的结果就是顶不顺！

大城市最开始体现的是集群效应和赚钱效应，慢慢的发 展下去，赚钱效应和花钱相互抵消，这个城市就不再快速扩 大了！

事实上北京上海去年开始出现人口的净流出，就是生活 成本上涨过快的结果！

794 楼

作者:老仇乱侃 日期:2019-03-01 23:45

城市是最具效率的地方，但是随着人口密度增大，公共 工程和服务投入相对于人口增加过快，最后导致了生活成本 的飙升！

比如运输蔬菜到北京市，在某个阶段前，人口的增加反 倒降低了运输到北京市的运输成本！但是当人口增加到一定 幅度，比如当下，则运输一车蔬菜的成本反而上升了！

因为道路能不能直达目的地，因为道路拥挤车开不快，

因为蔬菜生产基地需要更远的地方生产以满足更大的需求以 及对耕地的占用！

795 楼

作者:老仇乱侃 日期:2019-03-01 23:46

这样，城市的扩张就有了天然的、无形的边界！ 按生产企业的说法是，规模经济既有门槛也有上限！

796 楼

作者:老仇乱侃 日期:2019-03-01 23:48

我们看到，一线城市的实体企业在搬迁，而金融、文化、 服务领域在崛起，很大的 原因就在于生活成本的快速上升！ 用更小的地方和更小的能耗，获得更大的收益就成为一种选 择！

797 楼

日期:2019-03-01 23:49 可以很现实的说，实体搬离市区， 搬离大城市市区，是一个基本的趋势！ 服务业，尤其是高附加值的服务业，比如金融、文化、 科研等这类产业，才是未来各个大城市的核心产业！

798 楼

作者:老仇乱侃 日期:2019-03-01 23:52

大城市的资本密集型、技术密集型的企业是选对了地方的！这些领域也是未来年轻人可以真的突破阶层限制的机会 所在！

799 楼

作者：老仇乱侃 日期：2019-03-01 23:52

800 楼

作者：老仇乱侃 日期：2019-03-02 22：35 感谢各位捧场！

806楼

作者：老仇乱侃 日期：2019-03-02 22：37 

南方又到了回暖天，湿漉漉的！很能理解广东的学生看到“春雨贵如油”时的懵头转向！中国很大，大到超越了大部分国家与国家之间的气候差距~

807楼日期:2019-03-02 22:40

昨天看了吴晓波的一片文章！

对于吴晓波，我认为这是个理论经济学者，其实中国的 经济学者大多是这个类型的！

这导致了专家学者说话在天上，感受在故纸堆，渐渐不 会说人话！

不过，专业人士也总有他们强大的领域，比如数据来源 和数据处理能力！

808 楼

作者:老仇乱侃 日期:2019-03-02 22:42

吴晓波拿出了中国、美国以及全世界的财富集中程度！

从数据分析上看，中国富豪阶层占有的财富也不过是全体财富的四分之一强，而美国已经超越了六成！可见的未来，中国的财富必然会继续向富豪阶层汇聚，这或许就是未来十年财富流动的大趋势！

809 楼

作者:老仇乱侃 日期:2019-03-02 22:44

财富在历朝历代的和平时期，都显示出强烈的马太效应！ 掌握的资源越多，在竞争中的优势就越明显！ 有了足够的资本，甚至都不比考虑十年或者更久的盈利 问题，这种玩法自然是力大者胜！

日期：2019-03-02 22：46

历史上的中国，走的就是土地被不断兼并的路线，最后 引发社会矛盾和起义！

今天的互联网，则加速、强化了马太效应，我们看看马 云们用了十来年时间超越很多百年资本主义国家的富豪家族 就是个例证！

811 楼

作者：老仇乱侃 日期：2019-03-02 22：48

互联网，看似给了相对普遍的机会，实际上则是强化了 优势特征！

比如网红，一方面确实很多网红赚到钱，但更广义上， 能吃上表演这口饭且吃的舒服的变少了 ！

812楼

作者：老仇乱侃 日期：2019-03-02 22：50

富豪阶层越来越富，富豪阶层的人数越来越少，这是财 富分配上的大趋势！

未来，或许只要分两层就够了：富豪——普通民众

813楼

作者：老仇乱侃 日期：2019-03-02 22：50

814楼

作者：老仇乱侃 日期：2019-03-03 13：26 @宝剑白马游江

南 2019-03-02 23：34：12

楼主，话里话外，流露出对未来发展的信心，流露出大 国的自豪感。没错，我们是大国，只不过是面积大国， 人口大国，贫穷大国。你认同拼多多的飞速发展超越了 bat 十几年走过的路，可你仔细想想，那拼多多就是个地 球垃圾的分销平台而已，这是一种不健康的经济发展。 建国快 70 年了，过去的日用品质量多好，现在呢？人不 要比虚名，一个国家也应该如此，什么超不超越欧洲， 与我们百姓有什么关系？人家欧洲人环境优美，科技发 达，人民..............................

我不谈爱国这回事，很多人说爱国，那很空！爱自己， 爱家庭，和睦邻里，有悲悯之心，就是大爱！

中国有中国的问题，我写帖子从来没有回避过这个问题！ 但你必须考虑到，欧洲确实比中国的现代化早起步了很多年， 再加上清末到 1978 年内部折腾、外部折腾，浪费了很多发展 的时间和契机！

到了今天，沿海经济带的整体生活水平其实已经很不错， 内陆省份差些！

821楼

作者:老仇乱侃 日期:2019-03-03 13:27 优势是比较出

来的，也是积累出来的！过分强调后发优势，也不客观！

比如，比白人努力的国人何以没有欧洲、北美的白人过 得好？

822 楼

作者:老仇乱侃 日期:2019-03-03 13:39 这个问题我们看中国发展的历史就知道了，30 年前的劳 动力比今天的 80、90 后要勤奋的多，但在效率层面，却没有 可比性！

今天一个小青年开台挖掘机，就可以做到 30年前几十几 百人用铁锹铲土！

勤奋固然重要，但是缺少高效率的工具！ 今天欧美的技术也是吃的这种技术代差的利润。

823 楼

作者：老仇乱侃 日期：2019-03-03 13:42

之前，发达的国家吃中国的技术利润更多，我们只有人 而没有任何拿得出手的技术！

到了今天，发达国家能吃中国的技术利润无论从广度还 是深度上都在迅速的蜕化，这是现实而非想象！

以前我们只出口衣服鞋袜这些低附加值的产品，今天机 械设备已经占据了相当的份额！

以后，欧洲和美国能通过技术获取垄断利润的机会会越 来越少！

824 楼

作者:老仇乱侃 日期:2019-03-03 13:46

至于“过去的日用品多好”这样的表达，是不切合实际

的！

我们小时候，洗涤用品只有肥皂和洗衣服，当年的洗衣 服含磷很高，但依然可以用来洗头！

不是以前的人金刚不坏，是因为没有足够的知识来认知 这个事！

当时很多人头上生虱子，用煤油抹头去解决!

以前大量的使用“六六粉”，你可以查一下这玩意好不 好！

826 楼

作者:老仇乱侃 日期:2019-03-03 14:07

崇古诽今，是儒家的老套路！也有足够的民众基础~

说几十年前这好那好，是不尊重事实！如果一切都好， 就没有后来的改开了！

事实上，改开前总体来说就是不好的~ 老百姓就是过个普通日子，吃不饱穿不暖，交通靠走， 这种时代还去讴歌和赞美，是一种病态！

827 楼

作者:老仇乱侃 日期:2019-03-03 14:15

@老仇乱侃 2019-03-02 22：48：44

互联网，看似给了相对普遍的机会，实际上则是强化了 优势特征！

比如网红，一方面确实很多网红赚到钱，但更广义上，

能吃上表演这口饭且吃的舒服的变少了！

@蔡锦茗 man 2019-03-03 13：43：12

所谓优势特征，至少要从广度和时间两个维度看，高速 网络的发展能稀释资本，使社会游资资本无法如以往那些汇 集，难以做到以往那样的赢家通吃，其实是社会的进步，就 如那些网红明星，很明显的特征是，红的时间往往变短了， 而且更被限制于小的范围，如上世纪90年代那些长红不衰全 国传唱的现象很少见了，这就是资本被高速网络稀释化的结 果，

其实从实体店的现状也可以看出，以往那些拼地段的资 金投入，已被高速网络...................

中国改开前，是统一口径的玩法！只能看样板戏的时代， 或者某个媒体一家垄断的时代，确实容易让一个人红很久！

现代中国不是国家的常态，也不是民众生活的常态！现 在算是慢慢的进入常态，但依然还有很多以前病态的东西残 余！

从做生意的角度看，信息、物流、人才、资金流动越顺 畅，则制造寡头的能力越强，直到这些寡头被新领域的寡头 所取代。

看数据，你会知道全世界企业的排行榜，占有经济的比重是 持续稳定提高的！

这种事，发达国家在持续，中国在发生！

828 楼

作者:老仇乱侃 日期:2019-03-03 14:17 几乎可以肯定的说，大部分领域都是先是百花齐放，而 后逐渐分化，然后是兼并，最后走到寡头阶段！

汽车是个很明显的例子，美国、日本、德国牢牢占据头 部！

小的汽车制造商的生存空间和话语权都在不断被压缩！

829 楼

作者：老仇乱侃 日期：2019-03-03 14：17

830 楼

作者：老仇乱侃 日期：2019-03-03 22：40

@蔡锦茗 man 2019-03-03 19：35：29

嗯，其实历史上的规则，颇多虚伪之处，

国强时，自然遵礼法，可执干戚舞，国弱时，人相食、 火刑柱亦不罕见，这些都是力量失衡的显相，

只是现代技术发展后，社会力量的平衡能力加强，也自

然会对权力产生克制，看看未来一段时间的世界演化罢

不觉得近现代欧洲的 人比国人高尚，也不觉得他们的 先祖高尚！他们只是一脉相承的价值观，其实也是让社会减 少摩擦的有效方案！

他们相信规则的力量，即使一个人想改变这种规则，也 要绞尽脑汁的用规则改变规则！

比如英国脱欧，光搞脱欧的协议就要几年时间！如果不 起草协议，那英国和欧盟的代价都太大！

所以重视规则不是他们高尚，西方形成的减少最大相互 伤害的社会运转模式！

国人谈道德，用这个也建立了稳定的封建王朝，但到了 近现代，这个玩法不行了！

851 楼

作者：老仇乱侃 日期：2019-03-03 22：44 我不以为从人

的角度，欧美白人更善良！

人都是人，都有私欲，一味的谈哪种人高尚一定是错的！ 欧美的价值观，具有继承性，是一整套的社会约束体系！而 且，富裕本身都是让同情之心、同理之心得到更广泛的推广 和接受！

这些年城市里的小偷变少了，有硬件的监控系统约束， 有软的整体富裕因素，就是这个道理！

852 楼

作者：老仇乱侃 日期：2019-03-03 22：49

发达国家为啥可以少干活还能过得好，物资基础好啊，

工具好啊！只要技术上能相对领先，就能持续这种福利！

西欧在1900年前一直是全方位的领先全世界，直到1900 年美国超越了西欧！但美国人的初始构成也主要是英国人。

直到今天，欧洲的技术依然可以在全世界收割利润，美 国更是如此！但亚洲国家，尤其日本和韩国，其实分了欧美 白人很多利益！

如果中国这样的大国在技术上也能赶上来，不要说达到 美国水平，即使达到日本的水平，也会在全世界范围对欧美 形成巨大的挤出效应，毕竟人口基数和幅员摆在那里，再加 上勤奋的天性，他们肯定怕！

855 楼

作者：老仇乱侃 日期：2019-03-03 22：50

中国在技术层面博的头筹，既不是必然之事，也不可能 没有过程的完成！

从个人的角度，我最担心的就是制度性内耗和约束，这 个历史大家都清楚！

856 楼

作者:老仇乱侃 日期:2019-03-03 22:51

858 楼

作者:老仇乱侃 日期:2019-03-03 22:51

@世间何事 123 2019-03-03 22:45:07

不破不立，大破大立的想法，玩得有些过了，有些危险

历史上，改良总是代价最小的！问题是愿不愿意接受改 良！

1003 楼 作者：老仇乱侃 日期：2019-03-19 19：19 @雨 庐听雨夜如歌 2019-03-17 23：03：03 更看不出楼主的所说的有什么大格局。

你看不出或许很正常！

1011 楼作者：老仇乱侃 日期：2019-03-

19 19：20

很多人喜欢别人嚼碎了再喂到嘴里！我觉得具有独立思

维才是更需要的~ 每个人有具体的环境和条件，不可能 有某个模式可以解决全部问题~ 1012楼

作者：老仇乱侃 日期：2019-03-23 08：14 独立思考能力，

是大部分人缺乏的能力！

我们的教育体系并不提倡独立思考，自小学开始，都是 老师提问学生回答！

这个模式基本持续到大学，甚至到研究生、博士生！

1016楼

作者：老仇乱侃 日期：2019-03-23 08：16

提出问题的能力，从来不是教育系统的核心！教育系统的核心从来都是让学生回答！

几十年的学校生活，让大部分人形成了路径依赖，每个 人都在挖空心思找答案、找捷径，并认为给出答案的人才是 好人，才是对的人！

1018      楼

作者：老仇乱侃 日期：2019-03-23 08：17 然而现实生活

是复杂的，也是客观的！

当你连问题都找不出时，又哪里有什么答案？ 找到问题，那就解决了一半的问题~

1019      楼

作者：老仇乱侃 日期：2019-03-23 08：19

我写这个帖子，通篇都写了未来的趋势是什么，未来的

机会在哪里！

不过还是有人再说我没有给出答案，这是连小学生总结 “段落大意”的能力都不具备了~

1020       楼

作者：老仇乱侃 日期：2019-03-23 08：21

经济趋势，现在看来就是美国趋势加上中国趋势，其它 国家在当下不值一提！

比如欧洲，欧元区好像还没有开始进入货币正常化的阶 段就面临了新的经济增长下滑！

所以，欧洲真的不值一提，这是个看不到经济未来的庞

大经济体！

日本也差不多的情况，负利率、负利率！

1021       楼

作者:老仇乱侃 日期:2019-03-23 08:23

发达国家靠技术积累收割全世界，这是一贯的经济模式！ 二战前是欧洲割全世界的麦子，二战后是美国割全世界的麦子！

以后，有能力割中国麦子的或许只有美国，我估计他们

还能割一阵，直到中国的技术水平达到和美国类似的程度！

1022       楼

作者:老仇乱侃 日期:2019-03-23 08:26 欧洲国家福利好、环境好，这是他们财富积累了几百年 的结果，技术上的积累还可以在全世界有些收成，只不 过在中国的收成越来越少了！

欧洲过得好的另一个原因是财富积累，还能获得资产收 益，就像你没有技能没有企业，但你有祖产一个亿，吃利息 还是能吃到的！

1024       楼

作者:老仇乱侃 日期:2019-03-23 08:29

羡慕欧洲很正常，吹嘘欧洲来贬低中国没有意义，未来 欧洲比中国要差得远！

吃老本总有个极限，这个极限很快到来！

如果细心看欧洲，会发现欧洲在各个领域的持续退却，包括文化、艺术、科技、人文！

开创性的成果，欧洲占比越来越低了，这是典型的阶层 滑落~

1025       楼

作者：老仇乱侃 日期：2019-03-23 08：33

上世纪九十年代后，欧洲的发达国家，相对于美国大踏 步向后！

日本在 1995 年后从美国经济体量的 70%下降到今天的 25%，差距是越来越大了~

美国在发达国家里一枝独秀，是非常牛掰的事情！ 而中国在 2010 年超越日本后，日本现在的经济规模也不 过中国的三分之一，差距在不到十年里拉开距离！

1026       楼

作者：老仇乱侃 日期：2019-03-23 08：35

作为 70 后，我上大学的年代，外国人是总体被高看好几 眼。

因为在众多的领域，外国人，尤其白人和日本人，确实远超中国~

但，今天的年轻人就没有我当年的感受了，什么日本人、 欧洲白人，也就那样，没啥值得高看的！

1027       楼

作者：老仇乱侃 日期：2019-03-23 08:36

不是我们年轻的时候没有骨气，是因为确实比不上人家； 不是因为现在的年轻人有骨气或者眼界广，而是因为当下的 中国有了些许吹牛逼的资本了！

人穷志短，马瘦毛长！

1028     楼

作者：老仇乱侃 日期：2019-03-23 08：36

1029     楼

作者：老仇乱侃 日期：2019-03-25 20：03

凡是语言上很暴力的人，内心里就是怯弱和卑微！ 如果有理有据就不至于张口爆粗！

1070 楼

作者：老仇乱侃 日期：2019-03-26 09：50

1071 楼

作者：老仇乱侃 日期：2019-03-27 19：52

1081 楼

小小希腊语 2019： 2019-04-05 16：00：02 评论

@小小希腊语

关于很多人说的美元相对于黄金贬值的问题，我一直有 点疑惑，第一，1925年前后，一盎司黄金是 35美元，今天是 一盎司黄金 1290 美元，所以很多人说美元相对于黄金贬值了 多少多少倍，但是这些人有没有计算一下，从 1925 年至 2018 年，全球黄金生产了多少？

这个逻辑有点问题，但是从这里回复貌似正好讲在中间， 从你下个评论开始说起吧！

1261       楼

作者：老仇乱侃 日期：2019-04-06 00：18

@小小希腊语 2019： 2019-04-05 16：00：36 评论